Защита любителей поиска.

Обсуждаем новую редакцию закона о незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих археологическое значение.

Модератор: ФППР

Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение LAN.51 » 27 сен 2012, 21:12

Думаю необходимо наладить выпуск атласов с указанием координат охраняемых археологических объектов.
Пригодятся не только для любителей поиска. Неплохо, если это будет документ (список-карта).
Быть в законе и порядочным.
Аватар пользователя
LAN.51
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 10:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение strannik » 27 сен 2012, 22:24

писал(а) LAN.51:Думаю необходимо наладить выпуск атласов с указанием координат охраняемых археологических объектов.
Пригодятся не только для любителей поиска. Неплохо, если это будет документ (список-карта).

Идея то не плохая. Только кто возмётся за такую работу на практике. Объём работы колосальный для любого региона! Но дело даже не в этом. Привязка к местности памятников в паспортах выполнена так, что их и на местности хрен найдёшь, типа северо-восточнее юго-западной окраины села. Это не юмор. Так написано в паспорте. Или другой пример: 30 метров от восточной окраины села!? Как будто село, это столб в поле. Отсчитал 30 метров и вот он тебе памятник. Естественно, ни границ, ни указателей нет! Что и к чему привязывать, непонятно! Поэтому и налетают ребята на неприятности. Памятник при такой привязке можно разместить где душе угодно!
Аватар пользователя
strannik
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение RussianVanya » 28 сен 2012, 08:50

ну для этого нужно привлечь компетентных представителей для конкретного озвучивания границ, пусть даже с запасом 100-200метров
Клад - самое полезное ископаемое на земле!!!
Аватар пользователя
RussianVanya
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 08:40
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение wanooo » 28 сен 2012, 08:52

Да затея хорошая, но с такими привязками как у них даже если рядом что нибудь найдешь им не составит труда двинуть границ на пару км... Прецеденты уже были...
Аватар пользователя
wanooo
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение wanooo » 28 сен 2012, 08:53

писал(а) RussianVanya:ну для этого нужно привлечь компетентных представителей для конкретного озвучивания границ, пусть даже с запасом 100-200метров

ни кто их не озвучит ибо им так выгодней...
Аватар пользователя
wanooo
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение LAN.51 » 28 сен 2012, 09:12

Вот неплохо в новых законах , это дело конкретизировать. Пусть уточняют. Пол лаптя по карте , это абсурд.
Быть в законе и порядочным.
Аватар пользователя
LAN.51
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 10:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение wanooo » 28 сен 2012, 09:35

Для этого мало одного нашего желания, нужно проделать не малый труд. Нужно не мало усилий чтобы все это сделать, законы просто так не меняют...
Аватар пользователя
wanooo
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение LAN.51 » 28 сен 2012, 11:27

Уважаемый WANOOO, Во первых их уже озвучили, согласно закона. Во вторых, сейчас обсуждается новая редакция закона. Представители ФППР активно в этом участвуют. А помочь привязать списки к координатам властям смогут Участники ФППР. У многих есть навигаторы и т.д. Нужен закон, а способы реализации приложатся.
Быть в законе и порядочным.
Аватар пользователя
LAN.51
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 03 сен 2012, 10:37
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение wanooo » 28 сен 2012, 11:35

писал(а) LAN.51:Уважаемый WANOOO, Во первых их уже озвучили, согласно закона. Во вторых, сейчас обсуждается новая редакция закона. Представители ФППР активно в этом участвуют. А помочь привязать списки к координатам властям смогут Участники ФППР. У многих есть навигаторы и т.д. Нужен закон, а способы реализации приложатся.

Посмотрим когда поправки вступят в силу... К чему все приведет.
Аватар пользователя
wanooo
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 09:54
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение Miha » 02 ноя 2012, 13:13

Да самое главное закон. Если в законе скажут обозначить на карте, сразу обозначать. Только археологи то не хотят этого. У них есть эти карты с координатами. Все заджипиэсили давно. Но карты то секретные! Их отнас скрывают. Вот в законе депутаты пропишут раскрыть и все, сразу раскроют.
Аватар пользователя
Miha
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 13:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение Luckyman » 02 ноя 2012, 15:55

писал(а) Miha:Да самое главное закон. Если в законе скажут обозначить на карте, сразу обозначать. Только археологи то не хотят этого. У них есть эти карты с координатами. Все заджипиэсили давно. Но карты то секретные! Их отнас скрывают. Вот в законе депутаты пропишут раскрыть и все, сразу раскроют.

По закону все АКР должны быть обозначены на местности табличками.
Вы видели хоть одну?
Аватар пользователя
Luckyman
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:37
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение pan » 10 дек 2012, 21:55

видели конечно
Вложения
getImage (15).jpg
getImage (15).jpg (79.77 KiB) Просмотров: 7518
Аватар пользователя
pan
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 21:32
Откуда: syebekino city
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение gromov » 19 дек 2012, 17:15

писал(а) LAN.51:Думаю необходимо наладить выпуск атласов с указанием координат охраняемых археологических объектов.
Пригодятся не только для любителей поиска. Неплохо, если это будет документ (список-карта).


Поддерживаю эту мыслю
Аватар пользователя
gromov
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 16:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение dema-pchelar » 19 дек 2012, 18:42

В плях или в лесах такие плакаты не попадались. В основном встречаются только лесхозы да охотхозяйства. Может в районах сохранившихся усадьб и монастырей. Но и то памятники архитектуры да и только на зданиях.
Аватар пользователя
dema-pchelar
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 19:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение dema-pchelar » 22 дек 2012, 18:19

Есть ПОЛОЖЕНИЕ о порядке проведения археологических полевых работ (археологических раскопок и разведок) и составления научной отчётной документации. Утверждено Решением Ученого совета Института археологии Российской академии наук от 30 марта 2007 г. Оно начинается с напоминания, что при производстве археологических исследований на памятниках археологии, применение детекторов металла (металлоискателей)допускается только для обследования земляных отвалов, образовавшихся при раскопках памятников археологии. А также для выявления скоплений металлических изделий при выборе места закладки раскопа на памятнике археологии.
Поиск и извлечение металлических изделий из культурного слоя памятников археологии (в том числе переотложенного в результате действия природных или антропогенных факторов) с помощью детекторов металла(металлоискателей), без закладки археологического раскопа или шурфа (при наличии открытого листа формы 2, 3 или 4), будут расцениваться как уничтожение или повреждение памятников истории и культуры (ст.234 УК РФ).
Вложения
Памятка.docx
(60.83 KiB) Скачиваний: 347
Аватар пользователя
dema-pchelar
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 19:17
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение alexa » 25 янв 2013, 12:45

Вчитаемся в статью нового проекта закона о лицензировании МД:
2. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук.
Выходит, лицензироваться будут не сами МД, а их использование. Поэтому, если вас задержат с МД, который находится в сумке и у вас нет лицензии, претензий к вам не должно быть никаких. Если у вас не один МД, а несколько, плюс катушки, поисковые магниты и пр., лицензия нужна будет одна - за вид деятельности (а чем и в каком количестве - в статье не оговорено). Причем конкретной деятельности, а именно для "обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов". Поэтому, если вы заняты пляжным поиском либо поиском предметов не связанных с археологическим наследием, то лицензия не нужна.
Или я не прав?
Последний раз редактировалось alexa 29 янв 2013, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
alexa
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение alexa » 25 янв 2013, 14:10

писал(а) strannik:Привязка к местности памятников в паспортах выполнена так, что их и на местности хрен найдёшь, типа северо-восточнее юго-западной окраины села. Это не юмор. Так написано в паспорте. Или другой пример: 30 метров от восточной окраины села!? Как будто село, это столб в поле. Отсчитал 30 метров и вот он тебе памятник. Естественно, ни границ, ни указателей нет! Что и к чему привязывать, непонятно! Поэтому и налетают ребята на неприятности. Памятник при такой привязке можно разместить где душе угодно!

В подтверждение вышесказанного привожу текст из АКР Старооскольского округа Белгородской области:
1) с. Шмарное. Селище-1, неолит, в 0,5 км к юго-западу от северо-восточной окраины с. Шмарное. Кому не лень, можете на гугл-карте поискать. Село вытянуто с северо-востока на юго-запад и в ширину не превышает 0,5 км. У села нет северо-восточной окраины, судя по расположению, есть северная и южная окраины. Такое ощущение, как будто специально так писали, чтобы заморочить голову.
2) Сорокино. Селище-1 - на южной окраине с. Сорокино
Сорокино. Селище-2 - у южной окраины с. Сорокино в береговом обрыве
Сорокино. Селище-3 - в 0,4 км к югу от южной окраины с. Сорокино
Сорокино. Селище-4 - в 0,5 км к югу от южной окраины с. Сорокино. Короче, если будете в Сорокино, не ходите к южной окраине юга села.
Подобными ориентирами обозначены практически все селища. К тому же есть ориентиры на несуществующие или изменившие название объекты, например, на дачный поселок "Лесное". Где этот поселок мне так никто и не смог ответить.
Аватар пользователя
alexa
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение pan » 25 янв 2013, 17:45

писал(а) kupec78:славо богу у нас акр нет !

они есть везде :kolobok_exclaim:
Аватар пользователя
pan
 
Сообщений: 29
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 21:32
Откуда: syebekino city
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Защита любителей поиска.

Непрочитанное сообщение goldvik » 30 янв 2013, 21:07

Нет АКР , это как раз и страшно .Значит не известно где можно , а где нельзя . А все сомнения будут толковаться в пользу истца .
Аватар пользователя
goldvik
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 28 окт 2012, 05:29
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Я - законотворец!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron