Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Обсуждаем новую редакцию закона о незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих археологическое значение.

Модератор: ФППР

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Владимир » 19 авг 2014, 09:55

писал(а) Гарикус:Всем привет. Я не понял поправки приняли или нет? Если приняли, выложите пожалуйста документ, чтобы распечатать, на который можно будет опираться, при неприятной встрече в поле.

Зашел в Консультант + там все по старому-без изменений :kolobok_addon_nea:.
А так хотелось бы, без оглядки, заниматься своим любимым делом :( .
Надо чёта делать!!!
Аватар пользователя
Владимир
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Фортуна » 20 окт 2014, 22:47

писал(а) Владимир:А так хотелось бы, без оглядки, заниматься своим любимым делом :( .

Законы далеки от совершенства. Да и никогда не будут таковыми. И из ситуации, где один поисковик с лёгкостью выдет победителем, - то другой угодит под суд на раз-два со всеми вытекающими. Поэтому - учим законы, изучаем практику применения статей по нашу душу, имеем чёткий план способа защиты, выверенный и проверенный в судах, и без оглядки, с гордо поднятой головой занимаемся своим любимым делом. :kolobok_addon_hi:
Аватар пользователя
Фортуна
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 19:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Владимир » 27 окт 2014, 12:35

писал(а) Фортуна:
писал(а) Владимир:А так хотелось бы, без оглядки, заниматься своим любимым делом :( .

Законы далеки от совершенства. Да и никогда не будут таковыми. И из ситуации, где один поисковик с лёгкостью выдет победителем, - то другой угодит под суд на раз-два со всеми вытекающими. Поэтому - учим законы, изучаем практику применения статей по нашу душу, имеем чёткий план способа защиты, выверенный и проверенный в судах, и без оглядки, с гордо поднятой головой занимаемся своим любимым делом. :kolobok_addon_hi:

Это понятно... :( . Жаль свое время потраченное на полицию, на суды... .
Полиция получив команду "ФАС!!!" и не изучив вопрос(не зная закона) ловят нашего брата и "шьют" коп. на памятниках без откр. листа всем! И при задержании необходимо с собой иметь все ссылки на законы и их текст. Про открытые листы отдельная песня))). Там четко прописано, что выдаются они "на право проведения следующих видов археологических полевых работ", чем мы не занимаем вовсе.
Но изъяв монету датированную например 1738 г. и имея видио копа и пару свидетелей протокол они составят и в суд передадут ссылаясь на нарушение археологического слоя содержащего предметы деятельности человека в период свыше 100 летней давности... . А это трата времени. Я говорю о том, что хотелось бы этот дурацкий 100 летний срок сдвинуть хотя бы лет на 300))). И что б при сопутствующих находках более старшего возраста не происходил полицейский беспредел, а была возможность их сдачи в Гос. органы по описи(и если они не нужны государству-возврат себе любимому). Как то так.
Надо чёта делать!!!
Аватар пользователя
Владимир
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Фортуна » 02 ноя 2014, 00:27

О памятниках речи нет, это табу для нас. Как и говорить об открытых листах для поисковиков - бессмысленно. То же самое, что претендовать токарю-карусельщику на звание "доктора медицинских наук". 100 или 300 лет - неважно. Следует понять главное:
1. Поисковик НЕ ищет АРХПРЕДМЕТЫ ( нет умысла на их поиск, по-этому НЕТ состава преступления)
2. Наличие культурного слоя (предварительно) определяется архраскопками по всем правилам, с открытым листом, архами, с последующей подачей документов (12 штук), согласно 73-ФЗ, о внесении(вновь выявленного памятника) в Единый реестр. Через год принимается решение - вносить в реестр или нет. Поэтому нет, и не может быть культурного слоя за порогом Вашего дома.
3. Находки можете привезти в ближайший ОВД и сдать по описи, с заявлением об установлении собственника, согласно ст. 227 ГК РФ. Искать хозяина - их проблема. Не найдут - получите по описи обратно и станете их законным собственником.
4. Неоднократно говорилось, что ст. 7.15 КоАП РФ находится в: "Глава 7. Административные правонарушения в области охраны собственности". http://kodeks.systecs.ru/koap_rf/koap_glava7/
Поэтому, для наличия состава правонарушения, необходим объект - в данном случае это общественные отношения в области охраны государственной собственности, в виде ОАН и ОКН, либо сами такие объекты.
Следовательно: если нет объекта (памятника ОАН, ОКН, включённого в Единый Государственный реестр ОКН) - нет и объекта правонарушения. Нет объекта - нет состава. Нет состава - протокол АПН, досмотра, осмотра - не законен.
Прямо на месте (если что) пишите заявление в прокуратуру о не законном составлении протокола, не законном осмотре/досмотре/обыске/ задержании.
5. Ни с чем не соглашаться, в протоколе написать: " Не согласен"
:kolobok_addon_hi:
Аватар пользователя
Фортуна
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 19:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Владимир » 05 ноя 2014, 12:07

писал(а) Фортуна:О памятниках речи нет, это табу для нас. Как и говорить об открытых листах для поисковиков - бессмысленно. То же самое, что претендовать токарю-карусельщику на звание "доктора медицинских наук". 100 или 300 лет - неважно. Следует понять главное:
1. Поисковик НЕ ищет АРХПРЕДМЕТЫ ( нет умысла на их поиск, по-этому НЕТ состава преступления)
2. Наличие культурного слоя (предварительно) определяется архраскопками по всем правилам, с открытым листом, архами, с последующей подачей документов (12 штук), согласно 73-ФЗ, о внесении(вновь выявленного памятника) в Единый реестр. Через год принимается решение - вносить в реестр или нет. Поэтому нет, и не может быть культурного слоя за порогом Вашего дома.
3. Находки можете привезти в ближайший ОВД и сдать по описи, с заявлением об установлении собственника, согласно ст. 227 ГК РФ. Искать хозяина - их проблема. Не найдут - получите по описи обратно и станете их законным собственником.
4. Неоднократно говорилось, что ст. 7.15 КоАП РФ находится в: "Глава 7. Административные правонарушения в области охраны собственности". http://kodeks.systecs.ru/koap_rf/koap_glava7/
Поэтому, для наличия состава правонарушения, необходим объект - в данном случае это общественные отношения в области охраны государственной собственности, в виде ОАН и ОКН, либо сами такие объекты.
Следовательно: если нет объекта (памятника ОАН, ОКН, включённого в Единый Государственный реестр ОКН) - нет и объекта правонарушения. Нет объекта - нет состава. Нет состава - протокол АПН, досмотра, осмотра - не законен.
Прямо на месте (если что) пишите заявление в прокуратуру о не законном составлении протокола, не законном осмотре/досмотре/обыске/ задержании.
5. Ни с чем не соглашаться, в протоколе написать: " Не согласен"
:kolobok_addon_hi:

Спасибо еще раз за терпеливое обучение малограмотных в сфере юриспруденции.
И еще раз - все понятно, но потеря времени, сил и нервов(вот я о чем). А так хотелось бы спокойненько заниматься любимым хобби. Не люблю наших МЕНТОВ. Сталкивался и неоднократно с их беспределом и даже сожал (сожал суд не я, но по моему заявлению) в суровые 90 годы. Знаю, что по закону и с ними можно разобраться, но опять же ВРЕМЯ И НЕРВЫ. :kolobok_addon_hi:
Надо чёта делать!!!
Аватар пользователя
Владимир
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Владимир » 11 ноя 2014, 10:39

http://ni.kprf.ru/n/2882/
Вот на сайте КПРФ "Народная инициатива" начался сбор голосов - "Об изменении федерального закона №245 в части изменения определения "Культурный слой"." Лично Я призываю ГОЛОСОВАТЬ!!!
Надо чёта делать!!!
Аватар пользователя
Владимир
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Фортуна » 15 ноя 2014, 16:52

Время и нервы - согласен полностью. Голосовалка - так уже не раз голосовали за последние годы. Это бесполезно - "Глас вопиющего в пустыне". Для того, чтобы изменить законодательство, нужны реальные действия - писать на бумаге в органы власти свои требования, в порядке имеющихся законов. И получать ответы. И снова писать и получать, и снова и снова....Короче долбить и долбить. Этот тяжкий труд, отнимет всё свободное время. И на коп не останется. А жизнь проходит. По-этому никто и не хочет этим заниматься. :kolobok_addon_hi:
И ёщё. Внесли изменения ( архи протащили). Теперь это:
...с последующей подачей документов (12 штук), согласно 73-ФЗ, о внесении(вновь выявленного памятника) в Единый реестр.
не действует. Статья 17, ФЗ-73 утратила силу. И это очень плохо для нас. Лишились хорошего козыря...
Аватар пользователя
Фортуна
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 19:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Владимир » 21 ноя 2014, 12:01

то есть изменилась регистрация выявленного памятника?
Надо чёта делать!!!
Аватар пользователя
Владимир
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Фортуна » 22 ноя 2014, 10:45

Да, изменился порядок. Как я понял, теперь выявленный памятник сразу ставят на учёт в реестр, без процедуры сбора 12 документов и рассмотрения, в течение года, необходимости его внесения либо отказе от внесения в реестр.
Аватар пользователя
Фортуна
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 19:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Владимир » 24 ноя 2014, 14:39

Хорошо, что не задним числом происходит регистрация :D
Надо чёта делать!!!
Аватар пользователя
Владимир
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 19 сен 2013, 16:52
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение Фортуна » 03 янв 2015, 00:14

С Наступившим 2015!!! Вот, утянул с дружественного ресурса свеженькое выигранное дело. Как пирожки, только что из печки. Объяснение терпилы в протоколе - шедевр глупости! Судья грамотная, видать мозг её девственно чист пока от архозавровой заразы.
6033174.jpg
6033174.jpg (183.3 KiB) Просмотров: 1830
6034198.jpg
6034198.jpg (144.52 KiB) Просмотров: 1830
постанов 1.jpg
постанов 1.jpg (183.34 KiB) Просмотров: 1830
постанов 2.jpg
постанов 2.jpg (166.8 KiB) Просмотров: 1830

Обратите внимание на резолютивную часть постановления. Учитывая, что дел по ст.7.15 КоАП РФ за год бывает крайне мало, считай единицы, предположу, что у судьи не было опыта рассмотрения таких дел. И она прибегла к изучению ПРАКТИКИ за последнее время, год-полтора. А за это время других знаковых дел с учётом изменений в законодательстве, что крайне важно для судьи, кроме восьми выигранных Сергеем Алексеевичем дел - НЕТ. Из этого факта делаю вывод, что именно эти дела и решения по ним легли в основу вынесения судебного решения по ст. 7.15 КоАП РФ в отношении поисковика с МД, не ведущего поиск на памятниках зарегистрированных в Едином реестре ОАН. И резолютивная часть постановления - тому подтверждение. Как под копирку слизана с выигранных Сергеем дел. Судьи как правило так и делают. Ничего не выдумывают, когда есть готовое решение. Почитайте и сравните. Хотя закатать терпилу по полной могла бы запросто. Его объяснение в протоколе - уже есть признание вины. Для судьи больше и не надо.
Ссылка на дела: http://www.fayloobmennik.net/3761781
Поздравляю всех поисковиков с МД! Вот он и первый результат!!! Сергей Алексеевич, спасибо тебе за упорство и терпение! И чем больше будет (не дай бог, конечно, тьфу-тьфу) таких дел, тем практика по ним, как снежный ком, будет обрастать оправдательными постановлениями. А в последствии, глядишь, и вообще от нас всех отстанут.... :kolobok_addon_hi:
Аватар пользователя
Фортуна
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 19:09
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Сергей Кулиничев о начале операции "Возмездие".

Непрочитанное сообщение suhov » 04 янв 2015, 17:42

Судебный прецедент- великая сила!!! :kolobok_addon_good:
НАЙТИ И СОХРАНИТЬ
Аватар пользователя
suhov
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 16:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Я - законотворец!

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron